Naja, Löhne müsste man "bereinigt" betrachten, also bspw. verdient ein BMW Mitarbeiter rein auf die Zahlen betrachtet gut, wenn man aber die Münchner Mietpreise miteinkalkuliert, verdient er nur mittelmäßig.

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SAP ist kein schlechter Arbeitgeber. Wenn ich als Bewerber aber die Wahl zwischen SAP und Daimler/Bosch... hätte dann würde ich EINDEUTIG nicht zur SAP gehen. Ich spreche hier aus eigener Erfahrung, da ich von der SAP weggewechselt bin. Unter 40h arbeitet da fast keiner. Über 40h dagegen viele. Die Gehaltssteigerungen sind auch wirklich miserabel und intransparent. Bin jetzt wie schonmal erwähnt bei einem IGM-Laden. Ich habe eine EG15-Stelle und arbeite genau 35h. Des Weiteren ist die Firmenkultur etwas abgehoben. In der Umgebung sind SAP-Mitarbeiter nicht sonderlich beliebt. Aber nochmal: SAP ist kein schlechter Arbeitgeber, nur im direkten Vergleich mit oben genannten Unternehmen haben sie das nachsehen. Die Lösung für das Problem: Einführung einer Zeiterfassung sowie Senkung der wöchentlichen Arbeitszeit auf vll 37h und die Sache passt.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Kununu-Mitarbeiter-Bewertungen ( bester Score 5.0 )
(Gesamt / Gehalt & Sozialleistungen)

SAP: 4,31 / 4,35
Daimler: 4,00 / 4,26
BMW: 3,99 / 4,26
Bosch: 3,95 / 4,07
Bayer: 3,93 / 4,23
BASF: 3,55 / 3,64

Ja es muss schon schrecklich sein für die SAP zu arbeiten. Die Zufriedenheit liegt am Boden und von dem Gehalt kann man nicht leben :D :D :D :D

antworten

wenn du die ganze zeit so einen unsinn redest. die stelle könnte auch eg9 sein. und dann?
softwareentwickler bei daimler verdienen im durchschnitt 65t. und da sind auch die alten hasen dabei. was soll da an 62k bei 42h für einen nicht mal 30 jährigen schlecht sein?
vor allem wenn noch der rest dazukommt.

du bist halt ein troll der unsinn postet und es nicht leiden kann entlarvt zu werden.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Natürlich kenne ich die Stelle nicht , spielt aber in dem Kontext keine Rolle , er verdient mit 27 nach über 4 Jahren „nur“ 62k bei mehr als 40 std . Bei basf Bayer oder Daimler wäre sein Gehalt alleine schon durch den Tarif höher und das bei weitaus weniger Stunden bzw. Überstunden Ausgleich. Ich frag mich wieso du soviel diskutierst , wenn die Sap so toll ist geh doch einfach wd hin oder erklär und warum du gewechselt bist . Das Gesamtpaket hätte dich doch halten müssen ;) .

antworten

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Kununu-Mitarbeiter-Bewertungen ( bester Score 5.0 )
(Gesamt / Gehalt & Sozialleistungen)

SAP: 4,31 / 4,35
Daimler: 4,00 / 4,26
BMW: 3,99 / 4,26
Bosch: 3,95 / 4,07
Bayer: 3,93 / 4,23
BASF: 3,55 / 3,64

Ja es muss schon schrecklich sein für die SAP zu arbeiten. Die Zufriedenheit liegt am Boden und von dem Gehalt kann man nicht leben :D :D :D :D

Und was genau soll das Ranking jetzt bringen ? In der SAP arbeiten auch überwiegend Akademiker , bei Bosch , Bayer , Basf etc. besteht der Großteil der Belegschaft eben auch aus Handwerkern etc. mit Ausbildung die dementsprechend vielleicht nicht ganz zufrieden mit ihrem Job sind.

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WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

wenn du die ganze zeit so einen unsinn redest. die stelle könnte auch eg9 sein. und dann?
softwareentwickler bei daimler verdienen im durchschnitt 65t. und da sind auch die alten hasen dabei. was soll da an 62k bei 42h für einen nicht mal 30 jährigen schlecht sein?
vor allem wenn noch der rest dazukommt.

du bist halt ein troll der unsinn postet und es nicht leiden kann entlarvt zu werden.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Blöd nur dass man als Bachelor bei Daimler nicht mit e9 einsteigt :), vielleicht als fachinformatiker aber sonst nicht . Und aus dem Grund sind 62k bei 40+ std ohne zeiterfassung eben schlecht falls studiert :)

antworten

Ein frustrierter und gescheiterter Ex-SAP'ler. Das erklärt doch alles :D
Aber bei deiner irren Logik kein Wunder, dass du dich nicht durchsetzen konntest.
Schön für dich, dass es in einem Beamtenladen der weniger stressig ist doch noch gereicht hat.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

SAP ist kein schlechter Arbeitgeber. Wenn ich als Bewerber aber die Wahl zwischen SAP und Daimler/Bosch... hätte dann würde ich EINDEUTIG nicht zur SAP gehen. Ich spreche hier aus eigener Erfahrung, da ich von der SAP weggewechselt bin.

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Wo ist er gescheiert? Ich arbeite bei Bosch und würde nichtmal geschenkt zu SAP wollen

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Ein frustrierter und gescheiterter Ex-SAP'ler. Das erklärt doch alles :D
Aber bei deiner irren Logik kein Wunder, dass du dich nicht durchsetzen konntest.
Schön für dich, dass es in einem Beamtenladen der weniger stressig ist doch noch gereicht hat.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

antworten

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

SAP ist kein schlechter Arbeitgeber. Wenn ich als Bewerber aber die Wahl zwischen SAP und Daimler/Bosch... hätte dann würde ich EINDEUTIG nicht zur SAP gehen. Ich spreche hier aus eigener Erfahrung, da ich von der SAP weggewechselt bin. Unter 40h arbeitet da fast keiner. Über 40h dagegen viele. Die Gehaltssteigerungen sind auch wirklich miserabel und intransparent. Bin jetzt wie schonmal erwähnt bei einem IGM-Laden. Ich habe eine EG15-Stelle und arbeite genau 35h. Des Weiteren ist die Firmenkultur etwas abgehoben. In der Umgebung sind SAP-Mitarbeiter nicht sonderlich beliebt. Aber nochmal: SAP ist kein schlechter Arbeitgeber, nur im direkten Vergleich mit oben genannten Unternehmen haben sie das nachsehen. Die Lösung für das Problem: Einführung einer Zeiterfassung sowie Senkung der wöchentlichen Arbeitszeit auf vll 37h und die Sache passt.

Ist wahrscheinlich alles eine Frage der persönlichen Vorlieben, aber für mich ist die Frage der Zufriedenheit mit der Arbeit wesentlich wichtiger als die Arbeitszeit. Gibt da natürlich Grenzen, aber ich bin bei 45h in einem für mich angenehmen Umfeld wesentlich glücklicher als bei 37h, wenn es mich ankotzt oder langweilt.

Ich kann mir gut vorstellen, dass man so ein Umfeld auch bei Bosch haben kann. Aber ehrlich gesagt glaube ich das „genau 35h“ nicht so ganz.

antworten

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Ist wahrscheinlich alles eine Frage der persönlichen Vorlieben, aber für mich ist die Frage der Zufriedenheit mit der Arbeit wesentlich wichtiger als die Arbeitszeit. Gibt da natürlich Grenzen, aber ich bin bei 45h in einem für mich angenehmen Umfeld wesentlich glücklicher als bei 37h, wenn es mich ankotzt oder langweilt.

Ich kann mir gut vorstellen, dass man so ein Umfeld auch bei Bosch haben kann. Aber ehrlich gesagt glaube ich das „genau 35h“ nicht so ganz.

Ist immer eine Frage was für ein Privatleben man führt oder führen möchte. Bei 45std + An- und Abreise kommt man nicht vor 18 Uhr aus dem Büro, wenn man dann noch ein Hobby, Freundin und Freunde hat wird es ziemlich schwer das ganze unter einen Hut zu bringen.

antworten

Die Stelle wäre ziemlich genau EG12/13 in BW, da 4 Jahre BE nach Studium. Ein Durchschnittsgehalt aller Softwareentwickler bei Daimler ist da natürlich ein sehr aussagekräftiger Vergleich, merkst du selbst oder?
Zum Vergleich, EG 12/13 bei Daimler zum Einstieg sind ca. 60k bei einer 35h Woche plus Sonderzahlungen, die bei ca. 5k pro Mitarbeiter in den letzten Jahren lag.
Dann solltest auch du erkennen, "was daran schlecht ist".
Die Einstiegsgehälter bei SAP sind im DAX30 Vergleich einfach niedrig. Punkt.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

wenn du die ganze zeit so einen unsinn redest. die stelle könnte auch eg9 sein. und dann?
softwareentwickler bei daimler verdienen im durchschnitt 65t. und da sind auch die alten hasen dabei. was soll da an 62k bei 42h für einen nicht mal 30 jährigen schlecht sein?
vor allem wenn noch der rest dazukommt.

du bist halt ein troll der unsinn postet und es nicht leiden kann entlarvt zu werden.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

antworten

Ok, es können auch mal 37 sein, dann gehen aber 2h auf mein Überstundenkonto. D.h. diese Stunden werden wieder abgebummelt. Und diese werden ja auch genau erfasst, da du beim Kommen stichst und beim Gehen auch wieder. Das lustige ist, dass genau die Frage immer von meinen ehemligen Kollegen oder Bekannten, welche bei der SAP arbeiten kommt. Du hast natürlich recht mit dem Inhalt der Arbeit und dem Umfeld. Hier kann man keine Pauschalaussage treffen. Das ist dann Einzelfall. Man kann eig nur die Harten Fakten vergleichen. Alles andere ist dann Abteilungsabhängig. Ich will die Zeit dort auch nicht missen, aber jetzt kommt es dem deutlich näher was ich unter sehr guten Arbeitsbedingungen oder Arbeitgeber verstehe. Nur mein Essen bringt ich mir jetzt meistens selbst mit.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Ist wahrscheinlich alles eine Frage der persönlichen Vorlieben, aber für mich ist die Frage der Zufriedenheit mit der Arbeit wesentlich wichtiger als die Arbeitszeit. Gibt da natürlich Grenzen, aber ich bin bei 45h in einem für mich angenehmen Umfeld wesentlich glücklicher als bei 37h, wenn es mich ankotzt oder langweilt.

Ich kann mir gut vorstellen, dass man so ein Umfeld auch bei Bosch haben kann. Aber ehrlich gesagt glaube ich das „genau 35h“ nicht so ganz.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Ok, es können auch mal 37 sein, dann gehen aber 2h auf mein Überstundenkonto. D.h. diese Stunden werden wieder abgebummelt. Und diese werden ja auch genau erfasst, da du beim Kommen stichst und beim Gehen auch wieder. Das lustige ist, dass genau die Frage immer von meinen ehemligen Kollegen oder Bekannten, welche bei der SAP arbeiten kommt. Du hast natürlich recht mit dem Inhalt der Arbeit und dem Umfeld. Hier kann man keine Pauschalaussage treffen. Das ist dann Einzelfall. Man kann eig nur die Harten Fakten vergleichen. Alles andere ist dann Abteilungsabhängig. Ich will die Zeit dort auch nicht missen, aber jetzt kommt es dem deutlich näher was ich unter sehr guten Arbeitsbedingungen oder Arbeitgeber verstehe. Nur mein Essen bringt ich mir jetzt meistens selbst mit.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

In welchem Bereich arbeitest du wenn man fragen darf?

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Ok, es können auch mal 37 sein, dann gehen aber 2h auf mein Überstundenkonto. D.h. diese Stunden werden wieder abgebummelt. Und diese werden ja auch genau erfasst, da du beim Kommen stichst und beim Gehen auch wieder. Das lustige ist, dass genau die Frage immer von meinen ehemligen Kollegen oder Bekannten, welche bei der SAP arbeiten kommt.

Ich bin in der Beratung,, daher sehe ich ja, wie meine Ansprechpartner arbeiten.

Ich bin jetzt natürlich in Abteilungen, die Projekte machen. Das mag unterschiedlich zu anderen Teilen der Firma sein, be denen ich keinen Einblick habe.

Aber meiner Erfahrung nach ist die Arbeitsleistung der meisten Mitarbeiter nicht so entspannt, wie du es beschreibst. Und bei Leuten, die den nächsten Schritt auf der Karriereleiter anstreben, sieht es noch mal anders aus. Da habe ich auch in IGM Firmen einige getroffen, die weit über meine Arbeitszeiten hinaus gingen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Ich bin in der Beratung,, daher sehe ich ja, wie meine Ansprechpartner arbeiten.

Ich bin jetzt natürlich in Abteilungen, die Projekte machen. Das mag unterschiedlich zu anderen Teilen der Firma sein, be denen ich keinen Einblick habe.

Aber meiner Erfahrung nach ist die Arbeitsleistung der meisten Mitarbeiter nicht so entspannt, wie du es beschreibst. Und bei Leuten, die den nächsten Schritt auf der Karriereleiter anstreben, sieht es noch mal anders aus. Da habe ich auch in IGM Firmen einige getroffen, die weit über meine Arbeitszeiten hinaus gingen.

Genau das ist doch der springende punkt. Du kannst mehr Arbeiten und bist abgesichert durch dein Überstundenkonto. Dann kloppst du halt mal eine Zeit lang 60+ std um aufzusteigen, wenn's nicht klappt baust du die Stunden halt wd ab. Bei der SAP arbeitest du dich vermutlich tot um aufzusteigen.

antworten

Genau, das ist es. Und nur mal so am Rande: Du wirst in einem IG-Metallladen nie 60h arbeiten. Da bimmeln alle Alarmglocken im System und dein Chef freut sich. Das ist auch rechtlich eigentlich gar nicht möglich. Bei SAP juckts keinen und es bekommt ja auch keiner mit, da es ja kein Zeiterfassungssystem gibt. Ich denke das sollte einleuchtend sein.

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Genau das ist doch der springende punkt. Du kannst mehr Arbeiten und bist abgesichert durch dein Überstundenkonto. Dann kloppst du halt mal eine Zeit lang 60+ std um aufzusteigen, wenn's nicht klappt baust du die Stunden halt wd ab. Bei der SAP arbeitest du dich vermutlich tot um aufzusteigen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Genau, das ist es. Und nur mal so am Rande: Du wirst in einem IG-Metallladen nie 60h arbeiten. Da bimmeln alle Alarmglocken im System und dein Chef freut sich. Das ist auch rechtlich eigentlich gar nicht möglich. Bei SAP juckts keinen und es bekommt ja auch keiner mit, da es ja kein Zeiterfassungssystem gibt. Ich denke das sollte einleuchtend sein.

Zu blöd , dass die Sap niemals eine Zeiterfassung einführen wird , denn sie orientieren sich viel zu sehr an amerikanischen Unternehmen wie beispielsweise Microsoft , Google oder Apple . Der Unterschied zu diesen ist jedoch folgender: Bei den oben genannten Firmen arbeiten überwiegend „high Performer“ die, wenn man sie rein aufgrund ihrer Intelligenz bewerten müsste , weit über dem Durchschnitt der Bevölkerung liegen. Diese Leute arbeiten nicht um zu leben sondern leben um zu arbeiten. Das Problem mit der Zeiterfassung bei der SAP ist ja schon seit 2008 bekannt , als der Betriebsrat (mit viel viel protest) gegründet wurde.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Zu blöd , dass die Sap niemals eine Zeiterfassung einführen wird , denn sie orientieren sich viel zu sehr an amerikanischen Unternehmen wie beispielsweise Microsoft , Google oder Apple . Der Unterschied zu diesen ist jedoch folgender: Bei den oben genannten Firmen arbeiten überwiegend „high Performer“ die, wenn man sie rein aufgrund ihrer Intelligenz bewerten müsste , weit über dem Durchschnitt der Bevölkerung liegen. Diese Leute arbeiten nicht um zu leben sondern leben um zu arbeiten. Das Problem mit der Zeiterfassung bei der SAP ist ja schon seit 2008 bekannt , als der Betriebsrat (mit viel viel protest) gegründet wurde.

Da hast du vollkommen Recht. Und bevor jetzt einer kommt und sagt, dass man bei Vertrauensarbeitszeit ja auch deutlich weniger als 40h arbeiten könnte: Das wird aufgrund des Gruppenzwangs nicht passieren. Habe selbst bei SAP gearbeitet und wenn man da vor 17 Uhr das Büro verlässt wird man gerne schief von den Kollegen angeschaut (wenn diese selbst noch da sind). Sobald dann aber der Chef um 17.30 Uhr geht, gehen alle anderen auf einmal auch. Ist leider eine ziemlich starke Facetime-Kultur und keine Leistungskultur.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Da hast du vollkommen Recht. Und bevor jetzt einer kommt und sagt, dass man bei Vertrauensarbeitszeit ja auch deutlich weniger als 40h arbeiten könnte: Das wird aufgrund des Gruppenzwangs nicht passieren. Habe selbst bei SAP gearbeitet und wenn man da vor 17 Uhr das Büro verlässt wird man gerne schief von den Kollegen angeschaut (wenn diese selbst noch da sind). Sobald dann aber der Chef um 17.30 Uhr geht, gehen alle anderen auf einmal auch. Ist leider eine ziemlich starke Facetime-Kultur und keine Leistungskultur.

Darf man fragen in welchem Bereich du bei der SAP gearbeitet hast ? Entwickler , Consultant und für welches Modul/Produkt?

antworten

Darf man fragen in welchem Bereich du bei der SAP gearbeitet hast ? Entwickler , Consultant und für welches Modul/Produkt?

Wahrscheinlich in der Phantasie.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Darf man fragen in welchem Bereich du bei der SAP gearbeitet hast ? Entwickler , Consultant und für welches Modul/Produkt?

Ich war im Controlling

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2018:

Ich war im Controlling

Ist Controlling nicht ein eher entspannter Bereich im Vergleich zu sagen wir mal Entwicklung oder Beratung ?

antworten

BW-Berater schrieb am 16.07.2018:

Mal ein paar Profile der SAP:

30 J., Entwicklungsnaher Bereich / Coaching, 10 J. bei SAP (inkl. duales Studium), 40h Woche
Gehalt Kalenderjahr 2017: etwa 75k Euro

30 J., Mischung aus Entwicklung und Beratung, außerdem Projektleitung, 10 J. bei SAP (inkl. duales Studium), 43h Woche
Gehalt Kalenderjahr 2017: etwa 85k Euro

27 J., Entwicklungsnaher Bereich, 1 J. bei SAP, davor 4 Jahre BE nach Studium, B.Sc., 42h Woche
Gehalt: 62k Euro

Daneben gibt es für alle:

• kostenloses, gutes Mittagessen
• Fitnessstudio
• Sportplätze
• Betriebliche Altersvorsorge (garantiert ab Ende der Probezeit, keine 5 Jahre Wartezeit): hier bin ich nicht mehr sicher, ich glaube es waren etwa 1500-200 Euro Arbeitgeberleistung
• Vergünstigte Mitarbeiteraktien: je nach Jahr ca. 3000 Euro
• Bonusaktion: je nach Jahr 2000-5000 Euro
• Vermögenswirksame Leistungen
• Firmenwagen auch für Entwickler (nach 3 J.)

Also das SAP allgemein schlecht zahlt ist einfach falsch und das es keine Aufstiegschancen gibt auch.

Die Gehaltserhöhung ist aber ein sehr kompliziertes System und auch abhängig vom Verdienst deiner Kollegen und von dem jeweiligen Manager. Für Neueinsteiger/junge Kollegen sind aber mehr als 3% die Regel.

Man bekommt also 3000 Euro Aktien und dann nochmal Aktien durch ein Bonusprogramm geschenkt? Wv zahlt man denn bei den 3000 Euro an Aktien selbst?

antworten

WiWi Gast schrieb am 19.07.2018:

Man bekommt also 3000 Euro Aktien und dann nochmal Aktien durch ein Bonusprogramm geschenkt? Wv zahlt man denn bei den 3000 Euro an Aktien selbst?

Würde mich auch interessieren !!

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Für Stechuhr Fetischisten ist die SAP in der Tat zweite Wahl. SAP macht nur Sinn wenn man Lust auf diese Art des Jobs und der Mentalität hat. Wem es um jede Minute geht, der sollte in den ÖD. Dort kann man schön um 6 Uhr kommen, pünktlich um 14.30 gehen und sich seiner Spielzeugeisenbahn widmen. Dafür verdient man bei SAP ordentlich. Ähnlich IG Metall Läden. Und Walldorf und Region sind wesentlich lebenswerter als der Stuttgarter Raum. Aber das ist meine Meinung. In diesem Sinne, kommt zur SAP wenn ihr noch nicht mit dem Leben abgeschlossen habt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.11.2018:

Für Stechuhr Fetischisten ist die SAP in der Tat zweite Wahl. SAP macht nur Sinn wenn man Lust auf diese Art des Jobs und der Mentalität hat. Wem es um jede Minute geht, der sollte in den ÖD. Dort kann man schön um 6 Uhr kommen, pünktlich um 14.30 gehen und sich seiner Spielzeugeisenbahn widmen. Dafür verdient man bei SAP ordentlich. Ähnlich IG Metall Läden. Und Walldorf und Region sind wesentlich lebenswerter als der Stuttgarter Raum. Aber das ist meine Meinung. In diesem Sinne, kommt zur SAP wenn ihr noch nicht mit dem Leben abgeschlossen habt.

Die Gehälter sind ok, die Gehaltsanpassungen jedoch ein WItz bis kaum vorhanden. Die jährlichen 3 % gleichen gerade mal die Inflation aus.
Bei allem anderen stimme ich dir zu.

Wer jede Minute beim Stempeln abfeiert, indem er ne Minute länger auf dem Scheißhaus sitzt, den kann man nur bemitleiden.
Bestimmt schreibt derjenige seine Arbeitszeit auch sekundengenau auf und geht Freitags 5 Minuten früher.
Verdammt, was für ein highperformer. Klopf dir auf die Schulter.

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WiWi Gast schrieb am 05.11.2018:

Für Stechuhr Fetischisten ist die SAP in der Tat zweite Wahl. SAP macht nur Sinn wenn man Lust auf diese Art des Jobs und der Mentalität hat. Wem es um jede Minute geht, der sollte in den ÖD. Dort kann man schön um 6 Uhr kommen, pünktlich um 14.30 gehen und sich seiner Spielzeugeisenbahn widmen. Dafür verdient man bei SAP ordentlich. Ähnlich IG Metall Läden. Und Walldorf und Region sind wesentlich lebenswerter als der Stuttgarter Raum. Aber das ist meine Meinung. In diesem Sinne, kommt zur SAP wenn ihr noch nicht mit dem Leben abgeschlossen habt.

Das Problem ist aber, dass du bei der SAP insgesamt trotzdem nicht gut verdienst, igbce und igm zahlen da nun mal besser. Bei der SAP gibts es nicht einmal Weihnachts- und Urlaubsgeld sonder nur eine Erfolgsbeteiligung die dem variablen Anteil des Gehalts entspricht..... bei igm/igbce gibt es Weihnachts- sowie Urlaubsgeld + DICKE Erfolgsbeteiligung und teilweise noch Leistungszulage....

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Sobald man eine bestimmte Position bei der SAP inne hat, verdient richtig gut und auch mehr als die fleißigen IGMetaller... ;), die gerade wohl Probleme bekommen.
Ich verdiene als Senior Executive bei der SAP mehr als die meisten Abteilungs -oder sogar Bereichsleiter bei den IGM Buden.....(und die sind AT, Überstunden nicht erfasst)
Für alle Zeituhrfetischisten und träge Leute sind Tarifverträge gut, wenn jemand jedoch richtig Karriere machen möchte, sind sie nur hinderlich.
Nicht umsonst haben die ganzen IGM-Buden so mit ihren Verwaltungsapparat zu kämpfen und senken massenweise ihre Rendite.

antworten

Hey,

ich habe die Möglichkeit bei SAP SE oder bei der Mercedes Benz Bank mein duales Studium Wirtschaftsinformatik zu beginnen. Was würdet ihr empfehlen ?

Die Meinungen sind ja hier sehr verschieden.

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WiWi Gast schrieb am 12.09.2019:

Hey,

ich habe die Möglichkeit bei SAP SE oder bei der Mercedes Benz Bank mein duales Studium Wirtschaftsinformatik zu beginnen. Was würdet ihr empfehlen ?

Die Meinungen sind ja hier sehr verschieden.

Nimm SAP fürs Studium ist das Unternehmen top.

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Hallo,

ich hätte eine Frage. Wie einfach ist es bei der SAP seine erste Arbeitsstätte zu ändern?

Z.b. zu beginn 3 Monate München, danach Walldorf... Warum das ganze? Wegen Arbeitswegversteuerung beim Firmenwagen

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WiWi Gast schrieb am 06.08.2019:

Sobald man eine bestimmte Position bei der SAP inne hat, verdient richtig gut und auch mehr als die fleißigen IGMetaller... ;), die gerade wohl Probleme bekommen.
Ich verdiene als Senior Executive bei der SAP mehr als die meisten Abteilungs -oder sogar Bereichsleiter bei den IGM Buden.....(und die sind AT, Überstunden nicht erfasst)
Für alle Zeituhrfetischisten und träge Leute sind Tarifverträge gut, wenn jemand jedoch richtig Karriere machen möchte, sind sie nur hinderlich.
Nicht umsonst haben die ganzen IGM-Buden so mit ihren Verwaltungsapparat zu kämpfen und senken massenweise ihre Rendite.

Na das will ich doch hoffen, dass du als Senior Executive mehr verdienst. Bei den IGM liegt ein Executive (auch noch ein Senior) über einem Abteilungsleiter.
Ein Abteilungsleiter ist mit einem Manager bei SAP vergleichbar.

Klar haben viele IGM Betriebe nicht die beste Verwaltung was u.a. an fehlender Digitalisierung liegt. Aber man kann einen tech Konzern nicht mit einem Maschinen-/Fahrzeugbauer vergleichen. Das sind unterschiedliche Branchen. (Im Vergleich mit Alphabet, Facebook, Apple ist SAP auch nicht mehr so krass).
Und trotz der hohen EBIT bringt mir das als Mitarbeiter nichts beim Gehalt. Die Autohersteller zahlen zumindest einen Teil des Gewinns an die Mitarbeiter, SAP nicht.

Ich bin zu SAP gewechselt, weil ich Arbeitsweg gespart habe. Aber die Kohle ist weniger. Das erste Angebot war lächerlich. Gleittage leider auch nicht.
MacBook ist cool. Aber ob mir das langfristig reicht mal sehen.
Übrigens fliegt man bei SAP kein Business. Es sind so einige Dinge die mich echt überrascht haben.
Es wird bei SAP viel für die shareholder gemacht ist mein Gefühl nach nur kurzer Zeit hier.

antworten

Was bekommt man denn im Business Development / Sales als Einsteiger in München ungefähr gezahlt? Und wie schaut es mit den Arbeitsstunden aus?

antworten

Es wird bei SAP viel für die shareholder gemacht ist mein Gefühl nach nur kurzer Zeit hier.

Der Kauf von Aktien wird gefördert, daher sind viele Mitarbeiter Shareholder. Da haben viele ein Grinsen im Gesicht, wenn sie sich die Kursentwicklung der letzten Jahre angucken.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.01.2020:

Was bekommt man denn im Business Development / Sales als Einsteiger in München ungefähr gezahlt? Und wie schaut es mit den Arbeitsstunden aus?

Als Associate villeicht so 55k. Arbeitsstunden 40h Vertrauensarbeitszeit.

Bei SAP sind die Gehälter kurz und mittelfristig schlechter als bei IGM. Langfristig kann man sich aber selbst in der Expertenlaufbahn ohne Mitarbeiterverantwortung an die 2 vorne im Jahresgehalt ranarbeiten.

antworten

Vielen Dank für Deine Antwort.

WiWi Gast schrieb am 20.01.2020:

Als Associate villeicht so 55k. Arbeitsstunden 40h Vertrauensarbeitszeit.

Bei SAP sind die Gehälter kurz und mittelfristig schlechter als bei IGM. Langfristig kann man sich aber selbst in der Expertenlaufbahn ohne Mitarbeiterverantwortung an die 2 vorne im Jahresgehalt ranarbeiten.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.01.2020:

Vielen Dank für Deine Antwort.

Was ist mit Master Winfo. und mit WerkstudentErfahrung in Bereich SAP Cloud & S/4 Master Data Management ?

Wären 60k zu hoch angesetzt ?

antworten

Push. Wie sieht es derzeit aus? Mehr oder weniger Arbeit durch Home Office?

antworten

SAP zahlt 53k mit Master, nicht mehr nicht weniger.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2020:

Was ist mit Master Winfo. und mit WerkstudentErfahrung in Bereich SAP Cloud & S/4 Master Data Management ?

Wären 60k zu hoch angesetzt ?

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.05.2021:

Push. Wie sieht es derzeit aus? Mehr oder weniger Arbeit durch Home Office?

Bei SAP war teilweise Home Office oder virtuelle Teams auch vor Corona nichts seltenes, daher war es eher eine Verstärkung als eine komplette Umstellung.

Trotzdem hat sich natürlich etwas verändert. Einiges ist bequemer, anderes schwieriger. Es hängt natürlich von Abteilung und Person ab, aber mein Gefühl ist, dass der Arbeitstag kürzer ist wegen wegfallenden Arbeitsweg oder Reisezeiten. Wegen Home Office ist die Arbeitszeit aber etwas intensiver.

Allgemein ist die SAP meiner Ansicht nach gut mit der Situation umgegangen. Es gab z.B. eine klare Aussage von HR, dass Kinderbetreuung Vorrang hat. Es gibt auch viele Versuche, den Home Office Alltag etwas aufzulockern, wie z.B. default Einstellung im Outlook, dass Termine auf 25 oder 50 min terminiert werden statt der vollen halbe oder ganzen Stunde. Oder meine Abteilung hat einmal pro Woche einen Call, bei dem ohne Anwesenheitspflicht wirklich nur privat gequatscht wird.

Ich persönlich mache selten mehr als 40h und es kompensiert sich bestimmt mit den Wochen, in denen ich weniger mache. Aber wenn man im 18:00 Schluss macht, ist man nicht um 18:01 im Feierabend. Da brauche ich immer eine gewisse Zeit, um runterzufahren.

Ich denke aber, dass das meiste davon auch auf andere Firmen zutrifft.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.01.2020:

Na das will ich doch hoffen, dass du als Senior Executive mehr verdienst. Bei den IGM liegt ein Executive (auch noch ein Senior) über einem Abteilungsleiter.
Ein Abteilungsleiter ist mit einem Manager bei SAP vergleichbar.

Klar haben viele IGM Betriebe nicht die beste Verwaltung was u.a. an fehlender Digitalisierung liegt. Aber man kann einen tech Konzern nicht mit einem Maschinen-/Fahrzeugbauer vergleichen. Das sind unterschiedliche Branchen. (Im Vergleich mit Alphabet, Facebook, Apple ist SAP auch nicht mehr so krass).
Und trotz der hohen EBIT bringt mir das als Mitarbeiter nichts beim Gehalt. Die Autohersteller zahlen zumindest einen Teil des Gewinns an die Mitarbeiter, SAP nicht.

Ich bin zu SAP gewechselt, weil ich Arbeitsweg gespart habe. Aber die Kohle ist weniger. Das erste Angebot war lächerlich. Gleittage leider auch nicht.
MacBook ist cool. Aber ob mir das langfristig reicht mal sehen.
Übrigens fliegt man bei SAP kein Business. Es sind so einige Dinge die mich echt überrascht haben.
Es wird bei SAP viel für die shareholder gemacht ist mein Gefühl nach nur kurzer Zeit hier.

Ich bin von OEM IGM aus Sifi zu SAP Walldorf gewechselt weil die Arbeitszeitverkürzung, Boreout, und Stechuhren mir traumatisierte. In meinem 17 Jahren Karriere-Laufbahn als Software Ingenieur noch nie habe ich so viele Enttäuschungen erlebt wie bei OEM IGM aus Sifi.

antworten

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2018:

Und was genau soll das Ranking jetzt bringen ? In der SAP arbeiten auch überwiegend Akademiker , bei Bosch , Bayer , Basf etc. besteht der Großteil der Belegschaft eben auch aus Handwerkern etc. mit Ausbildung die dementsprechend vielleicht nicht ganz zufrieden mit ihrem Job sind.

Gerade die Leute mit "nur" einer Ausbildung sollten sehr zufrieden sein. Wo außerhalb dieser Unternehmen kann man ohne Studium so viel Geld bei einer 35h/Woche verdienen.
Bei uns verdient ein Meister so viel wie ein Dr zum Einstieg.

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Hi zusammen,

So mal ne Antwort von jemandem der auch wirklich bei SAP ist (und vorher ca 5 Jahre Vollzeit bei nem IGM gearbeitet hat), weil ich habe das Gefühl habe, dass viele hier ein wenig fantasieren und SAP als das non-plus-ultra und die IGM als komplett rückständige Buden darstellen.

1. IGM ist nicht gleich Automobil (also Daimler, Bosch, BMW, … bei denen gibt es nochmal paar 1000er extra als Gewinnbeteiligung on top) sondern da gehören auch viele Mittelständler und kleine Klitschen dazu. In Mannheim/HD und Umgebung gibt es neben Daimler (LKW-Werk) auch P+F, ABB und diverse andere etwas kleinere Betriebe die für Ingenieure in BW EG12 zum Einstieg nach der Uni zahlen (35h: ca 60k und 40h: ca 69k). Also normaler Mitarbeiter ohne Führung oder Expternlaufbahn ist dann normalerweise bei EG15 (40: 83k mit 15% Leistungsbonus ca 95k) Schluss. Wohlgemerkt alles mit Zeittracking, wer dann mehr leistet bekommt dann einen AT und dann ist es Verhandlungssache mehr oder weniger.

2. Gehaltsmodel SAP: Fast 50 % der Leute bei SAP sind T4+T5 (damit also schon 10-15+ Jahre dabei) und die fahren natürlich schöne 100k+ Gehälter nach Hause. Aber das sind die Leute der alten Garde und da wirst du also jetziger Neueinsteiger gerade nach der Uni mit großer Wahrscheinlichkeit nur nach sehr sehr langer Zeit von der Zahl zwar hinkommen aber Inflationsbereinigt eher nicht. Dafür sind die Budgets einfach zu gering:

   • 2013 wurden die Budgets stark gekürzt von vorher üblich 4% Gehaltserhöhung auf 3% und Beförderungsbudgets von 0,5% auf 0,3% gekürzt. Früher war das alles noch mehr.
   • Die Budgets beziehen sich immer auf die Gesamtabteilung und wie lange die Mitarbeiter in der Abteilung waren, wenn jemand vorher ausscheidet (z.B. ein T5) dann fällt (also während des laufenden Jahres) diese Summe im Beförderungstopf weg und wer später kommt im Laufe eines Jahres zahlt dann weniger in den Topf ein (machst du also z.b. Elternzeit oder Sabbatical verlierst du bzw. die Abteilung).
   • Mal ein Beispiel: Kleine Abteilung mit jeweils einem MA in T1-T5 (53k + 60k + 70k + 90k + 115k) macht 11,6k + 1,2k (Beförderung) —> Diese Summen muss der Chef dann auf die Abteilung verteilen und mir erschließt sich nicht warum man da so viel einem Neuling geben sollte und den anderen weniger oder nichts. Es scheint mir als ob die Einstiegs-Gehälter seit Jahren bei um die 50-55k festhängen, wohingegen in der IGM mit jeder Tariferhöhung alle Level angehoben werden. Wenn die Einstiegs-Gehälter zurückfallen kann jetzt jeder hoffentlich selber rechnen, dass dann die Steigerung überproportional sein muss um nur auf das IGM Level aufzuholen.
3. Mein Tip: Lieber erstmal wo anders hin und dann erst ab T3, idealerweise T3 zur SAP, dann solltest du gut da stehen.
4. Firmenwagen —> Kein Tesla zurzeit, Tesla würde sogar komplett rausgekommen zum Unmut vieler Mitarbeiter.
5. Hier mal paar Zahlen zu den T Level Gehältern (ist von 2016, rechnet da vielleicht 2%p.a hinzu, aber bei T1-T3 hat sich da leider nicht viel getan). Einsteiger Gehalt scheint ja heute immer noch fast das von 2016 zu sein. http://www.sapler.igm.de/news/meldung.html?id=75720
6. Insgesamt bin ich zufrieden mit dem Wechsel und arbeite eher unter 40h, aber das hängt stark von der Abteilung ab. Ich bin in der Cloud Entwicklung und habe zwischenzeitlich noch ein anderes Job Interview bei einer (amerikanischen) Tech Firma gehabt (ca 30%), habs aber nicht bekommen. Ich lerne gerade viel und wenn ich dann ein Angebot mit 20-30% mehr bekomme weil SAP Sparrunden fährt bin ich wahrscheinlich weg.

Viele Grüße

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Moin,

Danke dir für die Richtigstellung einiger Fakten zum Thema SAP. Ich interessiere mich derzeit auch für einen Einstieg bei der SAP und kann mit den Gehaltsbändern recht wenig anfangen.

Ich arbeite derzeit als Account Executive im Tech Bereich in Dublin und würde gerne wieder Richtung Deutschland wegen der Familie, SAP liegt da natürlich nahe. Ich habe 3 Jahre Berufserfahrung und würde bei SAP auch eine AE Stelle anstreben, was sind da so die üblichen Gehälter? Ich befürchte fast, dass ich einen kleinen Gehaltscut hinnehmen muss.

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Hallo zusammen,

tatsächlich ist die Automobilindustrie nicht das beste Umfeld für Software Ingenieur. Von c/c++ Programmierer mit 12 BE musste ich mich seit Ende letztem Jahr xls, ppt, doors, Bauteilverantwortlicher, Lieferantenkoordination und solches beschäftigen weil die OEM aus Stuttgart ihre Strategie umprioritisiert hat.

Und nun habe ich zwei Zusagen, einmal bei Amazon in Berlin und einmal bei SAP in Walldorf. Beide Senior Level (sde3/level 6 vs T4).

Da meine Familie und ich uneinig sind, welche Job der bessere ist und ob man sich vorstellen kann, bis zum Rentenalter zu bleiben, vielleicht kennt sich jemand aus Erfahrung der gute Argumente liefern kann.

Pro Amazon:

• wir haben damals in Berlin 10 Jahren lang gelebt, haben dort auch ein 4 Zimmer Wohnung in Berlin Mitte die zur Zeit vermietet ist,
• Mehr RSU, fix Gehalt eher fast gleich wie SAP
• Signing bonus (5-stellig)

Pro-SAP:

• Work life balance, mit 3 kleine Kindern wird meiner Meinung nach Amazon stressiger,
• Berlin ist halt nicht mehr so günstig. Und da wir seit letzten 5 Jahren bereits in kleiner Stadt leben, gefällt uns eigentlich Speyer oder Heidelberg mehr. In Speyer kann man vielleicht sogar noch mehr sparen,
• Benefits und Bewertungen

Luxus Problem ist immer nich ein Problem. Vielleicht gibt es jemand der bei den beiden schon mal gearbeitet hat?

Viele Grüße

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Bei SAP hast du meiner Ansicht nach den Vorteil, dass du am Hauptsitz der Firma bist und dir da viele interne Möglichkeiten offen stehen, ohne dass du umziehen musst.

Bei Landesgesellschaften besteht immer das Risiko, dass im Rahmen einer Umorganisation Bereiche verlagert werden, ohne dass vergleichbar interessante neue Themen kommen. Wenn du da möglicherweise bis zur Rente bleiben willst, würde ich das als ein Risiko sehen. Aber keine Ahnung, wie groß das Risiko ist.

Ob kleinere oder größere Stadt ist Geschmackssache. Langfristig betrachtet liegt Heidelberg ziemlich zentral, was potentielle Studienorte oder Berufsmöglichkeiten der Kinder angeht. Berlin liegt ziemlich isoliert und es macht dann schon einen Unterschied, ob sie 2h oder 5h entfernt wohnen.

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